Turutu
20/09/13 12:22
Ha respondido al tema ¿Compramos CocaCola, Procter&Gamble, MacDonalds y nos olvidamos?
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Turutu
20/09/13 12:08
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
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Entiendo Txuska que los casos no son extrapolables. A lo que iba es a la idea general, yo pienso que si te vas, te llevas lo bueno y lo malo. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como ves... hay gente que piensa que no, que la deuda se queda en España... siendo esto asi, porque no se independiza el resto de España llamandose Nueva Iberia y le deja la deuda a lo que quede de España (que seria en realidad Cataluña), verdad que es un absurdo? pues eso es a lo que me referia.
Gracias por los aportes y estoy de acuerdo, no hay dos casos iguales... pero como diria el gran Manquiña "el concepto... es el concepto".
Un saludo!
Turutu
19/09/13 12:35
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
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Creo Petersen que al igual que vosotros teneis en cuenta vuestros sentimientos o emociones (y me parece muy licito) a veces se obvia que hay españoles que quieren a todas las comunidades dentro de españa sin valorar el tema economico (haberlos hailos...).
Yo por ejemplo no "echaria a patadas" a ninguna comunidad de España aunque los numeros fuesen de subsidio total y absoluto por parte del estado. Imaginate a la comunidad mas pobre del estado español... yo la sigo "sintiendo" como parte de mi pais, y como paisanos mios. Dicho esto, entiendo que haya gente que piense diferente.
Pero eso a lo mejor da una pista de porque se quiere a cataluña dentro de España, tratando de ver mas alla de un balance. Supongo que sera una razon... y cada uno tendra la suya.
Un saludo!
Turutu
19/09/13 12:03
Ha respondido al tema El 30% de los españoles está a favor de abandonar el euro y volver a la peseta
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Creo que poco tiene que ver el euro con la subida de gasolina... Tambien mi primo ha crecido 30 cm en los ultimos 10 años y no se lo achaco al euro.
Simplemente creo que el petroleo se va a disparar de una manera impresionante en los proximos años (bastante peor que hasta ahora), tengamos euro, peseta o rublo en España (pero vamos, que si devaluamos la moneda... se disparara bastante mas).
Un saludo!
Turutu
13/09/13 11:20
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
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Hola Petersen,
Soy gallego y comparto bastantes, no todos, pero bastantes de los puntos que has expresado en tu post. Por motivos varios me fui joven y llevo mucho tiempo fuera de mi tierra y tengo conmigo la pena, y la verguenza porque no decirlo... de cada vez tener mas dificultad para hablarlo con total fluidez.
Dicho esto, creo que los defensores acerrimos de las lenguas gallega, vasca, catalana etc... a veces pecan por exceso en su defensa consiguiendo efectos contrarios a los buscados. Y me explico...
Existe un caso particular mas frecuente de lo deseado, en los que tus argumentos son llevados al extremo y que muchas personas siguen defendiendo y que me parece una autentica aberracion. No hay que dejar de tener en cuenta que el idioma no deja de ser un vehiculo de comunicacion para que podamos expresarnos y comprendernos al menos entre 2 personas, si le quitamos eso nos llevamos su esencia, y aquellos que por defender su lengua se olvidan de este fin... creo que cometen un error importante.
Es el caso del gallego (vamos a poner en el ejemplo mi comunidad por aquello de no herir sensibilidades) que se empeña en hablar gallego con alguien que sabe que no lo habla. Y esto, vuelvo a mi comunidad, aunque me imagino que no sera poco frecuente en otras, pasa mas a menudo de lo que me gustaria. Cuando te encuentras con estas personas hacen falta muchas veces 3 o 4 intentos hasta que se dan por vencidos y pasan a mala gana al castellano. Has puesto el caso del frances en Francia... como te sentirias si un frances que habla español con comodidad, aunque este en Francia y sin tu hablar frances.. se empeña en hablarte frances (digamos un funcionario de una universidad) por motivos ideologicos o porque esta en su derecho? Pues yo pensaria, menudo atontao...
Pues bien creo que la defensa al extremo que hacen ciertas personas de estas actitudes provoca un rechazo (natural bajo mi punto de vista) en el otro lado. Y como digo, si bien no es lo mas habitual, ya que la mayoria de la gente sigue siendo razonable... es mi impresion que sucede bastante mas a menudo de lo que seria razonable (principalemente en los ambitos publicos, universitarios...).
Sigo el debate con atencion, aunque me resulta dificil tomar parte, comprendo y comparto muchos de los puntos expresados por los dos lados, lo que hace que no me decante por ninguna opcion a dia de hoy. Un tema muy complejo en el que se mezclan intereses politicos, economicos y sentimentales...
Creo sin embargo que si que seria importante que los politicos que proponen esto, presentasen un plan serio a la ciudadania... ahora mismo lo estan planteando como un "quieres ser independiente si o no?" y creo que no se reduce a eso unicamente (habra gente que crea que si). Quiero ser independiente si o no, pero con que plan, con que futuro?.
La postura de algunos foreros me parece muy sentimental y muy razonada desde este punto emocional pero sin ningun tipo de plan, de perspectiva practica del tema. Vamos me da la impresion de que mucha gente se suma a la ola sin saber muy bien a donde lleva...
- La otan? pues no se ya veremos...
- La UE? pues hasta que nos independicemos... de aquella ya se sabra! (pues mira no, estudia el tema con abogados especializados internacionalmente, lanza consultas a bruselas, empieza a moverte como gobierno y no como agitador de masas y comienza a poner un plan en la mesa, no un plan para un referendum.. un plan para un pais que es mucho mas complicado!!!)
- Que tratados de comercio puedo tener? Puedo exportar "de inmediato" a EEUU, a China en condiciones "normales", cuanto tiempo tardare en sacar los permisos referidos a mi nuevo pais? O tardare unos meses o algun año en tener todo los papeles en regla con mis principales paises de relacion?
- Regimen de embajadas en otros paises.. si estoy en mozambique y no hay embajada catalana, me pasa algo y no soy de la UE... que hago??
- Pues el ejercito... pues no se, no lo tengo muy claro pues como que si como que no.
- Las nacionalidades, pues digo yo que quien quiera podra tener la doble y quien no renuncia. Oiga o si o no, esto es asi? si es asi que lo digan clarito y si no que tambien.. pero en estas cosas los yo "creique" y los yo "penseque" funcionan mal.
- Se dara español en las aulas, tipo colegio trilingue o se dara catalan e ingles, pues no se.. ya veremos.
- Sanidad publica o privada en el nuevo estado?
- Universidad publica o privada?
- Etc etc etc...
No tener muy claros, pero oye muy muy muy muy claros todos estos puntos y otros 300 que forman la realidad del estado antes de subirte a la ola del independentismo "man que pierda" me parece un poco precipitado.
Todo esto es lo que se le tendria que haber pedido al seños Mas y cia. Usted quiere independizarse, me parece bien yo tambien... pero como y de que manera? trabaje en el referendum pero para obtener que estado? para construir que? Creo que aun nadie ha exigido esto y yo si fuese catalanista independentista lo pondria como punto numero 1 en la orden del dia.
Perdon por el ladrillo! Un saludo!
Turutu
12/09/13 17:28
Ha respondido al tema Preocupado por la independencia de cataluña
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Hola Petersen,
Menuda actividad llevas hoy! ;)
En cuanto al tema empresarial... yo creo como tu que las empresas no abandonarian cataluña en cuanto a volumen de operaciones, negocios son negocios y vosotros gastais y consumis como cualquier otro. Lo que si creo que podria pasar al menos a medio plazo (hasta que pasados bastantes años se regenerase el tejido empresarial con empresarios "autoctonos") es un movimiento de los centros de decision al estado español.
Si, ya se que en general españa esta a nivel empresarial ya muy centralizada en madrid, pero a lo mejor por seguir con el ejemplo de Planeta, a esta empresa le podria convenir acercar su centro de decision al pais donde tiene un mercado mayor (que supongo seria españa). Esto, si bien creo que no tiene un impacto muy elevado en las tasas de empleo...si podria provocar que empleo muy cualificado (puestos directivos sobre todo) se "deslocalizasen", y alejar los centros de decision nunca fue buena politica.
Es una hipotesis, pero vamos yo creo que si tuviese el sentimiento que parece que muchos teneis... el tema empresarial no seria algo que me pararia.
En lo que se refiere a la votacion estoy de acuerdo a nivel personal con tus parametros. Pero quedando claro que la condicion logica es un "AND" es decir, mayoria de 2/3 con altisima participacion (diria que minimo 75-80%).
Es un gusto abordar estos temas de forma razonada y calmada.
Un saludo!
Turutu
11/09/13 16:35
Ha respondido al tema Ataque fascista en la sede de la Generalitat de Madrid
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Pero que mania de poner en la boca de los demas lo que no se ha dicho!!!
Te he comparado yo los dos hechos??
Acaso habla la prensa española (no se si te refieres a El pais, a El mundo...) por mi? son mis representantes?
Entonces a cuento de que viene tu respuesta? en nngun momento he comparado nada. Lo unico que no me parece razonable es "alegrarse" (entre comillas) de que pasen estas cosas para darle publicidad a un movimiento que defiendes...
Si me parece cojonudo, soy partidario y ya lo he dicho mas veces de que cataluña se independice si asi lo quiere la gran mayoria de su poblacion... pero de ahi a poner este hecho como una agresion de los españoles o del estado español me parece demasiado. Y si, dandole publicidad internacional esa es la imagen que se pretende dar. Y yo estoy bastante lejos de los barbaros de hoy... eso es lo que pretendia decir.
Que pu** mania de generalizar tiene todo el mundo.
Te ruego que leas los mensajes. Aqui el que hablo de agradecer esa publicidad fue el forero Jordinet, no yo:
"Ese video dará la vuelta al mundo. Propaganda...y de la buena. Gracias fascistas."
Sera mi ultimo aporte al hilo, no se ni para que me meto...
Un saludo!
Turutu
11/09/13 16:25
Ha respondido al tema Ataque fascista en la sede de la Generalitat de Madrid
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Nadie habla de broma... ha sido una cafrada de unos fascistas... de ahi a hacerse la victima con el pueblo español va un rato. Si quieres defiende los argumentos, que algunos teneis... pero darle mas importancia a esto de lo que es... un acto vandalico o de agresion cometido por un grupo reducido, me parece un poco excesivo...
Pero vamos que no se para que me meto en estas, por mi como si cogen a los 30 esos de hoy y los meten 5 años en la carcel.
Un saludo!
Edito: cafrada - de cafre. Yo no he hablado de bromita.
(Del port. cáfer[e], y este del ár. clás. kāfir, pagano).
1. adj. Habitante de la antigua colonia inglesa de Cafrería, en Sudáfrica. U. t. c. s.
2. adj. Bárbaro y cruel. U. m. c. s.
3. adj. Zafio y rústico. U. m. c. s.
Turutu
11/09/13 13:04
Ha respondido al tema ¿Preparados para las próximas elecciones? ¿No...? Debate abierto
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A ver... Era un ejemplo...
Las estructuras de corrupción que tienen PPSSOE no se montan en 2 días... Son en muchos casos relaciones de décadas con algunas empresas. IU o UPYD tardarían en alcanzar el nivel de corrupción de los otros dos. Son confianzas y amistades personales de muchos años en la mayoría de casos...
Y yo no digo que dimitiera... Pero si yo soy Telefonillos SA la mayor teleco del país.. O la mayor constructora y me he gastado un montón de millones que no van a venir de vuelta en forma de contratos en los próximos 4-8 años... Ya me encargaría yo presidente de Telefonillos de hacerte dimitir por hacerme perder tiempo y mucho dinero.
Creo que es la manera de hacerles daño...
Me ha sorprendido el partido ese de escaños en blanco, esta bien pero si no llegas a conseguir que se caigan de la presidencia... Seguirán repartiendose el pastel.
Un saludo!
Turutu
11/09/13 10:24
Ha respondido al tema Apple sí, Apple no
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No hay telefonos mas elitistas? En Doha la gente con dinero de verdad no lleva apple sino Vertu. El telefono que se veia alli andaba por los 6000 lerus y los he visto de mas de 20000. Por cierto al parecer hay uno de 3000000 $ que es una horterada fina ( http://www.xatakamovil.com/otras/vertu-cobra-signature-lujo-hortera ). Se a que te refieres y es cierto que apple tiene un componente de elitismo, comparto esa parte... pero no la veo como la principal, decir que no tiene innovacion? Las tablets/pads existian desde hacia 5 años y ni pichi tenia una... hasta que salio el ipad. Quitarle importancia al iphone diciendo que si que bah que lo hicieron bien con la app store... A ver señores, se cargaron de un plumazo a Motorola, a Nokia... asi pufff en 2 años. Los de Nokia y Motorola ni lo vieron venir.
Apple ha sido "la revolucion"...veremos si lo sigue siendo, a mi lo de ayer me ha sonado a microsoft...desde el windows 95 sin un avance "que te cambie el modo de hacer las cosas". Alquien se acuerda del cambio de MSDOS al 3.11... flipabas! y despues al 95 tomaaaa!!! posteriormente a eso ha sido como.. pssst si esta bien, ah mira lo que le han puesto...que curioso..
Soy de la opinion de que haciendo moviles como el de ayer... malamente. Por cierto, el reloj de Samsung otro blufff.
Un saludo!